あなたの話を聞かせて！『男性だって傷付く！』

　

金曜日、夜21時からInstagramのインスタライブで、さけさんとこのようなことをしています。

　

ここでは、送っていただいたお悩みと、そのお悩みに対するメッセージをまとめています。 
さけさんと私だけでは気付けなかったり、わからないこともたくさん送っていただけるので本当にありがたいです！

文章を修正させていただいていることがございますが、内容は変えていません。
お名前は一部のみ表示にさせていただいています。
何か不都合がございましたらお手数をおかけしますが、うにまでご連絡ください。

　

　

　

聞かせてライブ

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さけ🐟妊活卒業夫婦(@sakeyasoukoo)がシェアした投稿

　

　

カタツムリさんのお話

　

　

みなさんからカタツムリさんへのメッセージ

　

匿名さん 

私は不妊治療はしませんでしたが、約1年半の妊活の間に化学流産を１回、初期の稽留流産を１回経験しました。 

女性同士ではやはり子どもに関することはデリケートなことなので、周りの友だちも詮索してくるようなことはありませんでした。自分から流産したことを伝えると一緒に悲しんでくれました。 

夫は周りに「早く子ども作りなよ～！」と言われたり、「しばらく子どもはいらない」と言っていた友だちが思いがけず妊娠し、毎日のように赤ちゃんの話をされたりエコー写真を見せられたりしていたそうです。 
夫なりに気を使って、妊活中は私にはあまり感情を見せないようにしていたようですが、後から聞くとやはり嫌な気持ちになっていたそうです。 
妊活中に周りから言われることで傷付くのは男女関係ないと思います。 

男性は特に奥さんにストレスを与えたくなかったり、妊娠自体ができないことに対する歯がゆさなど、女性と違う種類の感情もあるだろうと思います。 

自分が妊活を経験して、いろいろな夫婦がいることを身をもって勉強したので、今後は特に言動に気を付けていきたいなと思っていたところです。 

　

Sさん 

私達夫婦はデキ婚→流産。その後4年間不妊治療せず２人で生活してました。  
主人はもともと保育士になりたかったぐらい子どもが好きです。

主人は田舎でリハビリ職で働いており、高齢の患者や口が悪い患者から「子どもの作り方もわからないのか？」「下手くそだな」とふざけた感じで何回も言われ本当に辛かったようです。 

また、私が周りから色々言われていることを知っていたので主人は一人で溜め込んでいたようです。 
子どもが産まれて色々と落ち着いたタイミングで主人から話を聞いてとても胸が苦しくなりました。 

みんなお互いに気持ちよく生活出来るようになってほしいと思います。 

　

じんじょさん（男性） 

嫌だった思い出でいうと、認知症のばーちゃんが自分と妻に「子供はまだか？」って聞いてきて、イラッとした記憶があります。
でも、自分がショックだったというよりも、妻の気持ちを考えて自分も辛くなったというのが実際のところかなという気がします。  
なので、自分自身が言われてショックだった経験が、幸いにもあまりなくて。 

でもこちらの旦那さんの発言、お相手の方との関係性にもよるのかもしれないけど、もし自分が言われたら「イラっとするし、デリカシーない奴、少し距離をおいた方がいい人かも」と思うと思います。 
傷付くとはちょっと違うかもだけど。 

　

　

ちはねこさん（男性） 

私は採卵２回、移植４回を経て現在娘がいる不妊治療経験者です。 

職場で不妊治療をしていることをオープンにしていました。 
皆さん私の事を考えて色々声かけてくださってたのですが、正直「言われたくないなぁ」と思ったこともいくつかありました。 

その中で一番よく「あるある」だったのは「なにうだうだ考えてるんだ！何も考えずにリラックスしたらできるよ！」です。 
それは実際事実かもしれません。僕ら夫婦も神経質な性格です。でもそれは今まで耳にタコができるぐらい言われてるし、分かってるし、でも正直それができないぐらいしんどいのがこの不妊治療のつらいとこなのです。 

経験者の方からのアドバイスだと、逆に励みになります。「仲間」というのは心強いです。 
けれども、残念ながらこればかしは、実際に体験してみないとわからない感情です。僕も当事者になるまでは分かりませんでした。 
だからこそ、経験されてない方が「やすやすと」アドバイス等されるのは、正直ご遠慮頂きたいです。  

他にもあります。 子どもというのは非常に可愛いです。今は私にも子どもができたので、その気持ち、すごくわかります。 
ですが！当時私がそういう状況（不妊治療中）ということを分かった上で孫の写真を見せてくれるおじさんがいらっしゃいました。これは正直、勘弁していただきたかったですねぇ。 

当時はもう、「子ども」自体を見るのがしんどくて、テレビの出産コーナーやショッピングセンターの子ども用品売り場なんて「絶対に見たくない」ものでした。 
今子どもをもうけて「あぁ、こういう気持ちなのか、そりゃ孫自慢したくなるな」っていうのもわかります。でも不妊治療の当事者に対しては絶対NGです。 

男性は女性よりは傷付くことは少ないでしょうし、私は体育会系の職場にいるので、言われてもある程度流せるのですが… 正直、「実際に経験しないとわからない気持ち」というのは、いくらでもあります。それは男性でも一緒です。  

不妊・出産系については「対男性」においてもナイーブな問題です。 

皆さんいろんな立場があると思いますが、正直、未経験の方にあまり触れて欲しくないなっていうのがホンネですね。 

　

　

Kさん 

カタツムリ様の「男性が言われて傷ついたこと」でいくつか知り合い含め言われた人がいたので送らせていただきます。 

・「（乏精子症のかた）種無しとか男として終わってるね」 
・「奥さん可哀想。子供が欲しいだけなら浮気容認したらどう」  

と、とても心無い言葉を言われた方がいました。 
男女関わらず不妊治療をしている人、流産をしたり事情があるかもと思って子供のことは聞かないでくれる世の中になって欲しいと思います。 

　

Sさん 

エピソードと言うより、ウチの旦那の意見を聞いた形になってしまいます、すみません。 
 
ウチの旦那もどちらかと言うと空気読まずに発言するタイプですが、意見聞かせて？と読ませたらドン引きしてました。 
旦那曰く 「傷付くというよりは、その人とは距離置くかも。これはないわ。言っていい事と悪い事あるよね。」 との事です。 

人様のご主人に大変失礼な事を言ってしまう形で、申し訳なく思います。 
ですが男同士だとしても感情ある人間なので、気にする方は居ると思います。 
子供が欲しくて仕方ない男性だっています。 
 
カタツムリさんのご主人の周りから様々な意味で人が離れてしまう可能性がある事をお伝えしたいです。 

　

Aさん 

旦那様の発言を気にされているんですね。そこまで気を遣われていてすごいなと思います。
人を変えるのってとても労力がいりますし上手くいかないですよね……。 
 
我が家は妊活期から夫がコロナを心配して、同僚と遊びに行く頻度もかなり減らしたりしてくれていました。が、断ると「もしかしておめでた！？」と夫に言ってきた人がいたそうです。 
その場ではやり過ごしたようですが、家に帰ってから「デリカシーがない奴」と夫が怒って私に話してきました。 
男性も傷つくことはありますし、それを聞いた女性も傷ついています。 
 
例に上がっていた話ほどではなく、発言者は未婚の方で悪気はないのだとは思いますが、一言で結構傷つくものです。その後の付き合い方を見直そう(距離を置いたりそれ関連の話はしない)と考えると思います。言われた相手に子供がいるなら尚更……。 
病気や流産などの経験がなくとも、そう感じる人もいます。 

　

lさん 

「まだそんな安月給で働いてるの？そんな会社やめて、俺と同じようにドクターになりなよ！」 って言われたらどうですか？そのくらいパンチのある、傷付く言葉だと思います。 

　

gさん 

我が家は男性不妊です。 
夫は「子どもはまだ？」と聞かれる度に、自分を責めていたようです。 

　

yさん 

夫は周りから「子どもはまだなの？」と聞かれる度に辛そうに答えていました。 
夫に問題があったので、私からも他人からも責められているような気持ちになったんだと思います。 
やっぱり、他所のご家庭の事には首を突っ込むべきじゃないと思います。 

　

hさん 

友だちに「不妊は旦那が原因？それとも嫁？」って聞かれて返事に困ったそうです。 
もう二度と私たちに関わってほしくないです。 

　

lさん 

不妊治療していた時に、夫が職場の人に子どもについて言われたみたいで、「俺もうかつに子どものことを、男同士でも言わないように気を付けようと思った」と言っていました。 
なので、やっぱり男の人だって、不妊治療中はデリケートで傷付くようです。 

　

　

私の意見

私は男性だから傷付かない・女性だから傷付く…という話ではないんじゃないかなって。 
悩んでることがあるときにそれに関して悩みのない人からずけずけと言われると傷付くのは男女変わらないと思います。 

もしかしたら、相手の男性が全然気にしてなくて、ほんとに傷付いてない可能性もあるかもしれないですけど。カタツムリさんからの話しか聞いてないので、その場のノリもわからないですし、そのあたりはなんとも言えないですけどね。  

私はおもいきり感情型人間なので余裕のブチギレなのですが、わりと理性的というかあまり怒らない夫に今回のテーマについて聞いてみました。 

　

特にないそうです。笑 

夫は、いとこの結婚式の時に叔父から「子どもできひんの？作らんの？どっちなん？」と聞かれたらしく、「すごいこと聞いてくるなぁ」と当時怒っていたので、その話が出るかと思ってたのですが。 
そのことを言うと、「え？そんなことあったっけ？」「なんか言われた気もするけど忘れた」とのこと。
でも当時は確かに不快に感じていたはずです。まぁ忘れてるならそのほうがいいですね。 

友人や会社の人から「子どもは？」と聞かれることはあまりなく、あっても深堀されたことはないそう。 

　

カタツムリさんからのメッセージを見せたところ、 
「傷付くまではいかんかもやけど、最低限の付き合いにしたいな。今後は深い話とか相談とかはせんやろね。」とのことでした。 

　

カタツムリさんの旦那さんが、みなさんからのメッセージを見てなにか心に響くものがあればいいなと思います。